Het belang van de juiste beeldvorming rondom seks

Milou Deelen is journalist, schrijfster en feminist. Milou ging viral omdat ze zich uitsprak tegen slutshaming bij haar studentenvereniging Vindicat. Inmiddels schrijft ze als freelancer voor grote platformen en schuift ze regelmatig aan bij diverse radio- en TV talkshows. Met haar nieuwste boek ‘Hoe doen we het?’ hoopt ze een verandering teweeg te brengen als het gaat om het praten over seks.

Credits: Roeltje van de Sande Bakhuyzen

Wij interviewden Milou over het belang van de juiste beeldvorming rondom seks.

1. Wat is jouw beeld van porno?

   Nou, het beeld wat ik van porno heb is dat het vooral draait om de man. En dat de beelden heel nep zijn. Niet alleen door neppe lijven, maar ook veel geluiden en dingen dat ik denk: ’dat klopt niet’. Ook heb ik vooral een beeld van porno dat het niet vrouwvriendelijk is. Dat wat er gebeurt, alleen om de man draait. De vrouw doet er niet toe en wordt vaak als onderdanig afgeschilderd. Ook is de seks vaak hardhandig omdat er bijvoorbeeld een vrouw wordt geslagen of in haar gezicht wordt gespuugd. Dat is prima zolang het met consent is, maar het ziet er vaak niet vrouwvriendelijk uit. Ook is porno vooral gericht op penis-in-vaginaseks, maar er is zoveel meer dan dat.
   
   Zelf kijk ik eigenlijk niet vaak naar porno. Maar als ik het kijk, dan duurt het vaak zo lang voordat ik een video vind die ik goed vind. En als die dan aanstaat, dan zie ik vaak zoveel dingen die ongeloofwaardig zijn dat het lastig is om opgewonden te raken. Dingen als nep gekreun en een hele performance die wordt gedaan. Dat maakt het zo onrealistisch.
   
   

2. Wat is jouw beeld van porna?

   Mijn beeld is dat porna vrouwvriendelijker is en ethischer is gemaakt. Het is niet per se het beeld dat ik zelf heb, maar volgens mij is het algemene beeld dat porna wat soft is. Liefkozender dan porno. Waar ik ook gelijk aan denk, is dat het beter en gezonder is, een veiliger beeld. Niet dat ze elkaar alleen maar knuffelen ofzo, maar wel dat het wat zachter is. Men kan alsnog geslagen worden of ruige seks hebben. Maar het is dan wel vrouwvriendelijk. Ik ben blij dat dit soort video’s steeds meer worden gemaakt.
   
   

3. Wat is dan die vrouwvriendelijkheid?
   

   De gelijkwaardigheid denk ik toch wel. En dat slaat echt op alles. De rolverdeling, orgasmes, eigenlijk alles in erotische video’s. En representatie is ook belangrijk.
   
   

4. Wat maakt porna voor jou anders dan reguliere porno?
   

   Ik denk dat het grootste verschil de vrouwvriendelijkheid is. Gelijkwaardigheid in de video’s. Minder penis-in-vagina seks.
   
   

5. Wat is het belang van representatie in erotische video’s?
   

   Representatie is zeker belangrijk. Denk aan jonge mensen die bijvoorbeeld voor het eerst seks hebben en porno kijken. Platte en onrealistische porno kan dan een vertekend beeld geven van seks. Als dat de beelden zijn die je meekrijgt, denk je: ‘zo moet dat dus’. Maar zo is seks natuurlijk in de werkelijkheid niet.

6. Heeft het kijken van porno invloed op jou gehad?
   

   Ja zeker weten, eigenlijk met name op twee vlakken:
   
   1. Ik heb natuurlijk een schaamlipcorrectie, of ik moet zeggen labia-reductie, gedaan. Ik weet zeker dat dit te maken heeft gehad met de porno die ik heb gezien. Dat is echt een grote factor geweest. Als er meer diverse porno was geweest, meer representatie van mensen, dan had ik zo’n operatie waarschijnlijk nooit gedaan. Toch ben ik er nu wel heel blij mee.
   
   2. Ook dacht ik dat seks altijd een performance moet zijn. En ook toch wel dat het erbij hoort om orgames te faken. Vrouwen komen in porno altijd klaar en vaak ook al heel snel. Ook ik heb orgasmes gefaked door de invloed van porno. En tijdens seks een hele performance gedaan. Anale seks of sperma op je laten komen terwijl je zelf niet eens weet of je dat wel wil. Ik denk dat dit vooral voor jonge meiden van grote invloed is.
   
   

7. Waarom is - denk je - die verschuiving naar porna?
   

   Ik denk dat er steeds meer bewustwording komt. We zitten volgens mij middenin een feministische golf. Het gesprek over seks wordt steeds meer geopend en belangrijk geacht. Ook door bijvoorbeeld series en boeken die daarover gaan.
   
   

8. Ook mannen hebben meer interesse in porna, hoe kan dat? Zijn die ook klaar met dat onrealistische beeld of wat zit daarachter?
   

   Ook mannen hebben behoefte aan realistische verhalen, om dezelfde reden als vrouwen dat hebben. Veel mannen weten nu ook wel dat veel porno nep is. Er wordt ook steeds meer over geschreven en er is steeds meer bewustzijn als het gaat om seks. Dat zien en horen mannen ook.
   
   

9. Hoe belangrijk is het om te praten over dit soort onderwerpen?
   

   Het is zo belangrijk. We moeten weten dat de seks in porno niet de realiteit is. Het is niet normaal. Kaouthar Darmoni, genderwetenschapper en directeur van Atria, vertelt in mijn boek ‘Hoe doen we het?’ dat toen haar zoon naar de middelbare school ging en een iPad kreeg, dat ze meteen het gesprek met hem aanging. Want ze wist dat die jongens op de iPad zouden gaan kijken naar porno. Niet om het hem te verbieden, maar om uit te leggen dat jongens die via porno leren hoe ze seks moeten hebben, vaak problemen krijgen met het hebben van intieme en ‘normale’ seks. Als ik kinderen zou krijgen, dan zou ik het hen ook niet verbieden, maar wel meegeven dat het niet de realiteit is. Ook daarom is het belangrijk dat er meerdere soorten porno zijn en niet één soort.
   
   

10. Hoe openen we het gesprek over porno en hoe doorbreken we het taboe?
    

    Wat goed kan helpen is om de vraag wat algemener te stellen in plaats van te vragen: ’Kijk jij porno en wat voor invloed heeft dat op jou?’. Vraag bijvoorbeeld wat voor invloed ze denken dat het heeft op mensen en de maatschappij, in plaats van dat je het meteen op de persoon zelf betrekt.
    
    Het verhaal van Kaouthar Darmoni is zo’n gaaf voorbeeld. Dit hoeft natuurlijk niet meteen in het perspectief van ouder en zoon maar kan ook met vrienden. Op die manier is het makkelijker om vervolgens een persoonlijk verhaal te delen. Ook een andere aanleiding, zoals een nieuwsitem, boek of serie maakt het makkelijker om hierover te praten.